Prise de notes des participants
5e colloque Garrigues Regards Croisés19 Novembre 2013A Montpellier
Manuel Ibanez : mot d'accueil
1. Introduction :
Bienvenue à Sup agro pour le 5eme colloque garrigue : regards croisés
Rappel du programme
mot d'accueil par :
Christian Dupraz, Conseiller général de l'Hérault, Monique Pétard, vice-présidente du CG34, Jean Burger, co président de l'association les Ecologistes de l'EuzièreJacques Arlandis
Christian DUPRAZ (Conseiller Général)
Nous nous trouvons aujour'hui sur le un campus vieux de 150 ans, ex-domaine de la Gaillargue, dans la garrigue (quelques reliques aujourd'hui avec des chênes verts), encore présente même si aujourd'hui au centre de Montpellier.
La garrigue a été grignotée par le centre ville de Montpellier.
J'ai le plaisir de vous accueillir ici, chercheur sur la résilience/ au changement climatique
Garrigue : une des zone les moins peuplée d'Europe : c'est un espace de liberté et d'aventure, mais quand vous voulez traverser les espaces de garrigue l'aventure est à notre porte
La garrigue pour lui n'est pas qu'une formation végtétale, ce sont des hommes que la littérature a décrit comme un espace. Mais c'est un espace façonné par les hommes.
Les collègues du CNRS étudient la résiliance de la garrigue (cf http://www.cefe.cnrs.fr/databases/puechdb-station-experimentale-de-puechabon-tour-a-flux ).
C'est un espace faconné par les hommes.
Diminution des précipitations dans la région et la formation à chêne vert qui subit des maltraitance incroyables. Résilience extraordinaire de cette formation (chainaie verte) et capacité de resistance face aux agrssions.
Autrefois, lieu de travail importants (ecorceurs ... tanneurs).
Aujourd'hui, la garrigue est de plus en plus utilisée par les hommes : elle est comparée par une prison verte dont l'horizon est de moins en moins visible : c'est la garrigue sans les hommes qui est une prison verte. Ce qui est important c'est l'activité humaine qui génère la biodiversité de la garrigue.
On ne peut pas imaginer une garrigue sans homme. Face au retour très fort de la garrigue, un homme compare cette garrigue de prison verte. Car elle envahie les friches...
La garrigue c'est d'abord un décor, redonner du lien avec les citadins qui vivent à sa porte.
La garrigue c'est aussi un milieu moins hostile que ce qu'on peut imaginer (a la différence du maquis corse qui est très épineux) La garrigue est plus pénétrable et accessible.
Les experts nous prédise un avenir royal pour le chêne vert: le chêne vert gagne vers le nord
Si le chêne gagne vers le nord, la garrigue ne se déplace pas : c'est un cocktail entre un milieu géologique et un climat. Du coup la garrigue restera quelque chose d'unique à garder et préserver.
Cette garrigue là restera un joyaux que nous devons préserver
Quel avenir pouvons nous voir pour les garrigues?
- Lieu de vie, de résistance sociale, de solidarité.
Insertion épanouissement des citoyens
J'ai recemment visité un hameau où il n'y a pas accès à l'eau à l'électricité dans la garrigue. Et cela est possible dans la garrigue.
LA garrigue est aussi un refuge, un endroit ou on peut vivre diffreement, c'est un lieu très particulier à chérir et amier
Il faut avoir des objectifs de protection et de valorisation, ça passe par un potentiel économique :
La plus grosse reserve de bois de chauffage de France et à Montpellier on paye très cher le bois de chauffage. Pistes de travail pour l'avenir, intéressantes.
Il faut travailler avec les collectivités territoriales, idée de faire un PNR des garrigues, mais ce n'est pas partagé avec tous les élus de la zone. Il ne perd pas espoir.
Ambition de créer un PNR des garrigues.
- Le nbre de bergers pour la garrigue, la BD des garrigues
- Couples d'aigles de Bonelli
- Potentiel de bois de chauffage
Charte des garrigues peut être un élément pour cela.
La garrigue c'est important de la connaitre et de l'aimer. Nous vous soutiendrons politiquement, pour continuer cette action
Soutien politique et financier du CG
Si on regarde une ancienne carte IGN (années 70) de la garrigue, on risque de se perdre, car les chemins n'existent plus.0
Monique Pétard (Conseiller Général)
Avant d'agir il nous faut réfléchir sur ce qui mène nos pas sur ce territoire.
Ce qui souci le CG de l'hérault, et les Ecologistes de l4euzière qui ont commencé ce travail, il faut les remercier
Le collectif relie l'Hérault et le Gard, c'est un bon point car les réflexions ne doivent pas s'arrêter aux frontières administratives. Il faut agir ensemble.
Intelligence collective et collaborative qui nous permettent d'intérargir ensemble
Avec les réseau COOPERE 34 on réfléchit sur la question : où en sommes nous avec nos sociétés ?
Ou en sommes nous avec nos sociétés?
Très éloignés de la nature , on a perdu de la connaissance sur la nature
Chez les personnes agées on remarque que les souvenirs olfactfis et visuels ont marqué les personnes.
Le fait d'observer de découvrir, ce sont des choses qui s'apprend.
Il faut attirer l'attention des petits enfants. Dans cette société on perd la capacité d'observation et d'étonnement.
Ces 10 dernières années il y avait eu une prise de conscience des questions environnementales
Nous perdons de la connaissance de la conscience de ce qu'est la nature
Prise de conscience des questions environnementale ces dernieres années :
Les préoccupations des francais: l'environnement a régressé.
38 % des concitoyens se déclarent climato sceptiques. Il est donc important de se rassembler pour aider à la sensibilation.
Pbtique ou nous sommes pas de trop pour nous rassembler et conscientiser les enjeux.
Les effets du réchauffement climatique sont difficile à comprendre, les actions de sensibilisation sont donc très importantes pour ne pas perdre le fil. Car des choses très minimes se passent et les concitoyens ne s'en rendent pas forcément compte.
Gros effort à faire, reflexion partenariale sur les elements cognitifs pour permettre aux citoyens de prende conscience de ce qui est en traine de se passer. ert cela passe par le sensible, par nos perceptions. Demarche qui amene les gens sur le terrain.
Il faut se réapproprier toutes ces perceptions olfactives et visuelles.
Votre démarvhe est importante et nous la soutiendrons.
Le département travaille sur un : Indice de développement humain
Nos PP permettre à nos citoyens de se sentir bien d'être dans du bien être
Cela fait partie du Dvpt de nos concitoyens
A travers une experience que nous menons depuis 3 ans, avec des personnes en réinsertion approche sensible des espaces, sureté d'eux meme, et de partager.
Citations pour terminer :
- Victor Hugo qui conseillait : écoutez vent, arbre, cailloux...
Tout est plein d'âmes, je suis un eccho sonore
- Gérard De Nerval: Tout vit tou agit....
Jean Burger (co-président écologistes de l'Euzière)
Des 3 co président des EE je suis le moins impliqué dans le CollGar et je peux en parler avec du recul
L'expostion des garrigues, les rendez-vous des garrigues, l'atlas (ouvrage au delà de tout ce qu'on pouvait espérer).
Les élus ont solicité les EE concernant cet atlas, l'équipe du collectif et des EE ont réalisé le contrat demandé il y a 3 ans.
La charte est prête aussi. On peut faire confiance à ces équipes pour aller plus loin sur le projet.
Un outil qui va nous permettre d'aller plus long sur ce projet des garrigues.
L'équipe des EE et du Collgar ont rempli le contrat : l'atlas est là la charte est prête
Ts les ingédients pour aller plus loin.
Les politiques et les cotoyens doivent imaginer ensemble le devenir du territoire des garrigues.
Remerciements :les 2 CG Sup Agro, Fanny fille des garrigues et des cévennes.
Je voudrais remercier les 2 départements Gard et Hérault, le Cg et l'europe
ce colloque est dédié à Fanny, fille des garrigues et des Cévennes
Jacques ARLANDIS (co-président du collectif des garrigues)
Dialogue entre deux mots : garrigue et collectif
Nous prenons le relais formel des EE. De continuer le travail entrepris des 2006
Dynamique à déployer et développer pour envusager des actions multiples, pour progresser dans la connaissance des territoires.
Rappel des grands moments et temps forts de la journée, avec une mise en perspective par rapport aux objectifs futurs.
L'atlas des garrigues est un remarquable travail, un travail collectif de premiere importance. Demain :Encyclopédie vivante des garrigue
Transformation de la somme de connaissance en un outil dynamique et vivant
Présentation de la charte des garrigues : code de bonne conduite autour du territoire des garrigues, à travailler et négocier avec une multiplicité de partenaires. Synthèse orientée de ce que l'atlas a pu révéler.
La charte c'est une sorte de doc de bonne conduite que nous voulons travailler et négocier avec une multipliciter de partenaires
Nous terminberons par une discussion entre nous, qui nous permettra de mesurer ce qui nous attends en terme d'activité communes en 2014 et de nous positionner sur ces activités.
2. Présentation de l'Atlas des Garrigues
Pas mal de gens ont participé à ce projet
C'est un travail débuté depuis quelques années, il est aujourd'hui tout neuf, il a été reçu la semaine dernière.
Quatre parties
- De l'idée à la concrétisation : l'histoire du projet
- Le contenu : les cartes, comprendre les garrigues en une 10aine de cartes de synthèse
- Des questionnements qui ont emergés suites à ce travail là et assumer les paradoxes
- Ce n'est qu'un début, ces 350 pages ouvrent sur des nouvelles questions
1. De l'idée à la concrétisation : l'histoire du projet
1. L'histoire du projet
On est parti du terrain avec plusieurs années d'itinérance sur le territoire des garrigues
Exposition animée où on a rencontré les habitants et les acteurs qui font vivre les garrigues
On a recueilli toutes les représentations et les questionnements
En 2009, on avait une grosse masse de contenu. Lors d'une réunion publique au foyer de Viols-en-Laval on s'est demandé : qu'est-ce qu'on en fait ?
Ne serait-il pas intéressant de faire un état des lieux de ce territoire ? On pourrait faire un atlas des garrigues !
2. Quel territoire choisir ?
Question délicate qu'est la définition du territoire :
- c'est un espace physique, géologique
- c'est aussi un paysage : il n'y a pas que l'espect botanique
- c'est un espace vivant : une histoire, représentation, activité particulière
La limite du territoire est plutôt floue, surtout à l'est et l'ouest, on ne s'appuie pas sur des limites administratives.
On a aussi délimité ce territoire, parce qu'il est désigné ainsi par les habitants.
Par exemple à Aix-en-P, on parle de colline, à l'ouest, on parle de basses corbières... on ne parle pas de garrigues
C'est un travail collectif
Au départ 20 personnes ont coordonné et essayé d'imagnier ce que ça pouvait )etre comme ouvrage
On a crée des grandes cathégories, chapitres à animer par des référents
Des photographjes ont participé
La cartographie à faire aussi
De l'animation
Au total, c'est plus de 230 personnes qui ont participé à cet ouvrage.
Relecture et éditoriale et scientifique.
Un travail collectif. On a fait des garnds chapitres animés par un référent, des photographes, la cartographie. En interne aux EE et terra carta. Au tola 200 personnes qui ont participé à cet ouvrage. Plus la relecture éditoriale et scientifique
212 contributeur, 106 auteurs qui ont rédigé, 360 pages, 83 cartes et bcp de discussion.
Un volonté de partage et de diffusion de la connaissance avec un licence ouverte .
Le logo Créatif comment : est très important, ce travail doit être dans une volonté de partage de la connaissance et
Connaissance sur ce territoire qui faut utilisée et utilisable
On ne peut pas s'appropprié ce contenu là, mais diffusable au maximum
Ce contenu doit être utilisé au maximum, c'est l'esprit de l'encyclopédie du vivant.
3. Le contenu
10 cartes à présenter. L'atlas, les cartes sont un pivot et le reste, les articles permettent de comprendre et illustrer ce qu'il y a ds la carte.
Cartes de synthèse =/= des cartes descriptives
- Une carte géologique : comprendre les garrigues c comprendre le socle géologique:
Dans les failles SO/NE, on a des zones qui vont permettre de comprendre la végétation : dofférentes
- Une autre carte au niveau de la Faune et de la flore et du patrimoine naturel
On a fait un Inventaire des inventaires pour voir s'il y avait des zones plus prospectées que d'autres
- Pbtique du feu: aléa incendie
Probabilité qu'il y ait un incendie sur une zone
Construction d'une carte qui va présenter l'aléa
on a compléter par une carte du risque. Ce n'est pas le meme si il y a des habitations. L'impact d'un incendie sur les biens et les personnes
Quel impact d'un incendie sur les biens et les personnes : les zones urbaines et périurbaines sont plus sensibles
- On s'interresse à l'histoire: l'occupation de la garrigue ne date pas d'hier mais de plusieurs millénaires
Trouver des informations solides traduisant la longue occupation du milieu par les hommes
Deux exemples: Au néolithique, il y avaient des civilisations présentes sur ce territoire. Avec une grosse concentration du coté de l'hortus plateau de
La localisation des églises romanes, véritable patrimoine historique : des articles creusent ces questions là.
Patrimoine historique archéologique, riche et dense
Forte densité d'entités archéologiques
- Les activités qui se passent en garrigues
Recherche dans les archives : les productions viticoles qu'il y avait par communes. L'objectif est de comparer à un siècle d'écart.art, Pour construire des cartes par comparaison,
- Carte du cheptel ovin : Autres exemple sur l'élevage
Comment cela évolue? Ou est ce qu'on en est?
Cheptel ovin par canton. Causse d'aumelas, nord de l'uzege: bcp d'élevage en terme du cheptel ovin
Quelle est l'évolution de ce cheptel ovin : comparaison avec le RGA de 1955
Au centre du territoire, il y a eu une très forte diminution.
Des recherches sont menées, pour regarder à la fin du 19ème. Il y a eu plusieurs chutes importantes.
- Carte du nombre de cabanes et capitelles par communes sur le territoire des garrigues
Ce type de carte est une photographie aujourd'hui de la connaissance
Entre le pic saint loup et le sommirois y a t il ce patrimoine là?
On est ds une démarche qui montre la connaissance actuelle
- Tourisme et loisirs en garrigues :
C'est une grosse pbtique: cohabitation des usages
Problème de cohabitation entre tous, la question est de voir si c'est partout pareil, si toutes les activités sont pratiquées de façon égale sur le territoire.
On a différencie trois niveau d'activité de loisir:
- Haut lieu touristiques : pont du gard, anduze...
- Zones importantes au niveau des activité sportives de pleine nature: falaise et rivières
- Zones d'activité de tourisme de découverte : recherche des chambres d'hote, accueil touristique
- Dernière partie de l'atlas: relation entre la garrigue et la ville
Relation complexe: d'attirance (flux quotidien essentiellement résidence -travail)
Densité de population et rouge et en bleu l'aire urbaine
Des cartes qui donne une Id du contenu, qui a demandé des discussion interne importantes
Jean-Paul SALASSE : directeur des Ecologiste le l'Euzière
présenter les paradoxes qui sont sorti au moment de la préparation et écriture de l'Atlas
Mon propos est davantage celui de l'éditeur. On est pas seul, on est nombreux.
Il faut valider un projet, des portion de texte, etc...
Le problème de la garrigue: il y a une forme de consensus: espace de transition, histoire fantastique et avenir qui reste à éclairer
Il y a du patrimoine, naturel, archéologique... c'est pas un problème, ici il faut assumer les paradoxes, dans le sujet et dans le traitement qu'on en fait : débat entre les différentes sciences qui ne parlent pas de la garrigue de la même façon?. L'éditeur est obligé de trancher. Dans cet atlas, il n'y a pas d'unité de point de vue, c'est ce qui est aussi intéressant.
Essayer d'assumer les paradoxes:
- à la fois dans les sujets et dans les traitements qu'on en fait
Les paradoxes :
- Imaginer qu'on peut conserver un patrimoine, tout en militant pour que l'homme continue à exister. Ici on erst convaincu que dans la garrigue il faut des hommes : bergers, coupeurs de bois, viticulteurs... pour que la garrigue continue d'exister. Texte de Roland PECOUX, sur la nostalgie de la garrigue sanctuarifiée dans un état ancien.
- Le foncier et le droit d'exploiter ce foncier : difficulté à agir sur certains erritoires
- Faudrait il qu'elle continue d'exister telle qu'elle est. Archétype de garrigue
- Est ce que cela fait l'identité culturelle? Une identité culturelle qui collerait à ce territoire géographique?
En tant qu'éditeur poser des qst plutot que donner des réponse
- paradoxe du multi-usage des espaces des garrigues : ici, il n'y a pas de clôture, on pense que le territoire appartient à tout le monde. Pourtant les terrains publics sont rares en garrigue.
Le public citadin a plutôt l'impression qu'il est chez lui. Multi usages: quads, vtt, promeneurs, chiens, moutons / chiens des promeneurs. Besoin de connaissance préalable pour évaluier....
- milieux ouverts / milieux fermés : 1959 une société de l'histoire naturelle de l'hérault disait que les garrigues ne servaient à rien, qu'on n'y faisait rien.
Les milieux ouverts c'est tres à la mode : c'est là ou il y a la plus grande méditarrénéité, BD remarquable, ou on voit le plus, etc...
Faut-il laisser la nature regagner de la place ou laisser un no man land peu pénétrable se développer ?
La réponse: repartition sur le territoire qu'il faudra bien gérer. Poser des questions: a quel prix?
Perspectives: on a quelques exemples qui nous laissent sur la bonne voie
C'est une méthode de l'expérimentation, du doute. Il y a un fil rouge : intéret pour les garrigues mais pas de réponses précises mais à construire
Le fil rouge de l'atlas est l'intérêt pour les garrigues, il n'y a rien à comprendre globalement : des points de vue contradictoires, mais ce n'est pas très grave : laisser le lecteur se faire sa propre opinion.
Olivier DE LABRUSSE - Géographe.
Une ouverture vers de nouvelles pistes de recherche
Pistes de recherches qu'a suscité cet atlas
Diversité d'auteurs de disciplines , de pts de vue que cet atlas ouvre
Schéma : on s'est appercu qu'il y avait 3 niveaux de questionnements
- 1. La surface des garrigues
- 2. Le monde souterrain
- 3. L'atmosphère, les pjénomènes globaux
1. Au niveau de la surface, on est dans une problématique de vide et de plein.
Vide humain et pleins: zones viticoles ou pleins de forêts. mais les points de vue peuvent se renverser:
Une zone vide d'hommes est une zone pleine de forêt
- Les espaces intermédiaires: question de cette transition entre le monde urbain et les garrigues: péri-urbain. Ou urbanise t on ? Dans les reliefs ? Dans les coteaux ? ...
Pour illustrer les pleins :
Seulement 17 % du territoire des garrigues est connu à fond du pts de vue de la faune et flore.
30% du territoire est sans information (NE : plateau de Validière/ zone à l'est )
53 % on a un certain nombre de prospections, mais qui ne sont pas systématiques. Gros travail de connaissance à faire
Grande question des dynamiques : que va devenir le vide ? Vide d'activité dans les zones creuses des garrigues.
On peut se poser la question sur les pleins: quelles vont etre les dynamique urbaines et périurbaines de ces garrigues? et le devenir de cette forêt, récente, qui date de 50 à 60 ans.
Les dynamiques des espaces intermédiaires : phénomènes concuerrents sur les cotaux : hurgbanisation résidentielle et la vigne qui veut y aller aussi.
- Concurrence d'usage sur les espaces
- L'eau souterraine: il n'y a qu'un seul réseau souterrain connu à peu près: la reserve du Lez
Bonne connaissance de la réserve du Lez, les autres réseaux karstiques sont très peu connus, on ne connait pas la ressource en eau des sous-sols des garrigues.
On imagine les enjeux pour aujourd'hui et l'avenir
- La vie souterraine est peu connue: le taux d'endemisme est tres elevé pour les mollusques notamment.(30% sont inconnus).
- 33 espèces de chiroptères en garrigue
- Patrimoine archéologique: certains sont mis à jour mais une grande partie ne l'est tjrs pas: le causse de l'hortus c'est 300 cavités
- Grotte de Rogne dans le gard, débris d'un vase : grotte citerne
Problématique de grottes puits et citernes
Patrimoine n'est connu que très localement
Claude Renaux insiste sur le fait qu'il y a un hiatus de connaissance archéologique de l'antiquité et le moyen age classique. Un entre deux ou on manque de connaissances. Débat sur la naissance des villages.
les témoignages des vestiges sont sous nos villages actuels
Dans la période Romaine, on a de grands monuments (Pont du Gard), un certain nombre de plaines étaient cadastrées par les Romains. Par contre, sur les reliefs, on a pratiquement rien : qu'ont fait les romains des garrigues ?
Ils ont exploité la pierre, le bois... ce sont des discours, mais on n'a pas de témoignage historique. Dans d'autres régions (vers Aix) on a trouvé des indices)
Au niveau de la connaissance du climat
On a des données issues de textes du moyen âge, statistiques du 19ème siècle
43 ans de données fiables et continues
Seulement 18 ans sur certains secteurs.
- On le problème des moyennes: Montpellier 700 mm par an actuellement, sauf que Montpellier en 1876 : 2200 mm! D'autres explications sont nécessaires, ne pas se contenter des moyennes.
Problème de connaissance sur les chose qui représentent de véritables enjeux
3. L'atmosphère
L'adaptation des espèces et la ressource en eau
Paradoxe : l'idée commune que la forêt c'est bien... mais les choses ne sont pas si simples. La recherche a montré que l'absorption de CO2 du chêne vert est faible
Il faut 1ha de chêne vert pour absorber les rejets de 3 voitures, en automne davantage de rejet de CO2 que d'absorbtion
Ces recherches sont fondammentales dans le débat "carbone" actuel.
En ce qui concerne la dynamique de ce territoire
Dans les dynamiques, nous avons à faire aux garrigues d'aujourd'hui qui nous donnent de nouveaux paysages, un nouveau monde : cf urbanisation peu dense
Cela pose de nouvelles questions, sur l'appréhension de ce phénomène : les géographes travaillent là dessus.
Les Garrigues d'aujour'dhui nous donnent un nouveau paysage un nouveau monde et cela pose de nouvelles question. de connaissances, de recherches
Décollage démographique dans la zone peri-urbain de Montpellier. Rapidité du changement depuis une 50aine d'année.
Dans les 25 dernières années la forêt s'est accrue de 30% la progression continue. 74 % du territoire a changé d'occupation des sols, d'affectation.
Depuis environ 60 ans : 74% du territoire a changé d'affectation d'occupation des sols
Quelles vont être les échéances? Quelles vont etre les proportions d'accroissements des phénomènes?
MI: ce tavail sur l'atlas c'est une aventure humaine qui a mobilisé bcp de monde et ressortir des paradoxes des pts de vue différents, des données chiffrées et ouvre sur des nouvelles qst d'avenir...
Temps de questions et d'échange : par rapport au travail de l'atlas, son contenu, témoignage d'auteurs
- Francis Mathieu Syndicat Forêts Privées du Gard
Surpris d'netendre que la foret est un phenomene recent alors que la foret couvrait l'ensemble des garrigues il y a ? ans.
J'aurais aimé voir la carte de l'occupation de la foret avant, et l'impact des activité humaine sur ce milieu...
Quel impact des activités humaines sur le milieu
La foret n'est pas un milieu fermé, mais boisé. Milieu fermé me deplait. Ils ont une riche bio diversité.
Manuel Ibanez : répond que l'aspect forestier a été développé dans l'atlas
La question de la foret est complexe. Un suivi de l'évolution de la foret est compliqué, les données d'aujourd'hui sont complexes:qu'est ce que la foret et qu'est ce que qui ne l'est pas?
Quelle est la définition de la forêt entre les différentes sources ?
Reelle question: qu'est ce que vont devenir les zone en cours de reforestation? Quelle richesse pour ces fururs milieux ?
- Jean-Paul Volle Géographe
realité des choses, mais il y a un domaine qui m'a interressé: l'imaginaire de la garriguePar contre lorsqu'on frappe à cette porte on a d'autres réponses. Et ecouter les auteurs qui ont travaillé dessus dans la salle
"Un milieu n'existe que quand il est capable de sublimer l'imaginaire."
- Une participante
Les habitants ou les touristes imaginaient que la garrigue était à tout le monde, y a ti il une approche sur les propriétaires de la garrigue ?
Manuel Ibanez: répond qu'il yu a eu un travail sur le foncier en garrigue qui montre qu'on a plusieurs type de fonciers selon le relief
Une zone d'agglomération très morcellé. On a regardé le cadastre par rapport au foncier
Coteaux, tout petit foncier, plateaux, grand foncier
Complexité du privé / public, majorité de zones privées, qq zones ne plaetaux gardois avec du public
Le jeu des politiques? Des CG qui discutent, le point de vue de la région sera exprimé ce soir. Y-a-t-il une politique de la garrigue ou une amorce?
Manuel Ibanez : le démarrage du travail a été fait au départ parce que cette zone semblait être grise, au niveau de la connaissance, il a fallu donner un relief à cette zone. C'est une première étape vers une prise en compte globale de ce territoire des garrigue. A savoir ce qu'il va pouvoir devenir. La présentation de la charte des garrigues va dans ce sens là.
Au regard de ces constats on va essayer de construire de sistes pour l'avenir
- Un participant
- Question de la dialectique entre l'humain et le végétal : elle s'est posée très tôt, fin 19e s aux USA lorts de la création des Parc Naturels : pastoralisme sur le territoire du Yosémite. Des bergers qui venaient des Alpes.
Il y avait une tendance à une nature vierge, avec un retour avant 1492
Roosvelt a tranché: contre le pastoralisme et les bergers.
Question en France avec le PNR des Cévennes : conflit véritable avant de trouver un équilibre profond. Il a fallu construire cet équilibre avec tous les intervenants : communautés de communes, associations, politiques locales...
Le fédérateurs que sont les Ecologistes de l'Euziere et Collectif des Garrigues, leur rôle est important.
- Médiatrice a groupe Mediterranéen. de la médiation
Territoire public et territoire privé de la garrigue: pression sur les élus par de grands groupes pour l'exploitation du gaz de schiste, du bois, etc. Quelle est la position des élus et l'état de connaissance sur la pression extérieure, leur positionnement. Le travail avec les équipes ?
- Réponse Monique PETARD :
Il y a les élus: terme générique auquel je ne peux pas répondre et les élus du CG, ou je peux repondre.
Travail CG / Recherche / Associations de pédagogie à l'environnement : concensus sur la sensibilisation des concitoyens, (63 grandes associations : réseau COOPERE34) : recherche d'une équité sociale et territoriale
Nous travaillons avec les 63 associations de pédagogie/éducation à l'environnement qui se sont organisées en réseau: COOPERE 34. Partenariat profond que nous avons. Forum (le 27 /11) ou on partage et essayons d'avoir une concertation
Les outils du CG34 : depuis 15ans, observatoire de l'eau et de l'environnement : BDD informatique sur l'reau (dans tous ses états : ressource, ruissellement, état...)
20 millions de données sur l'eau ds ce departement
les quartz profond laisse bcp d'inconnus
SAGE Lez Mosson Etangs Palavasiens, on va avoir le résultat d'une étude sur les karsts, ces données sont accessibles, elles pourront être à disposition du collectifs
Rapprochez vous de nous pour pouvoir partager ces données.
Etalement urbain et mitage du paysage : il y a un vrai engagement des "grosses collectivités" sur limiter l'étalement urbain, densifier... seulement on voit le résultat de 30 années de politiques de zonage?. Le problème est que les maires sont en charge des PLU et des permis de construire.
Il y a un vrai engagement sur limité l'étalement urbain. 30 années de politique de zonage. C'est les maires qui ont les permis et qui élabore les PLU et les SCoT. Oblige à réfléchir ensemble et à mutualiser. Il y a la pression sociale, ou s'exerce le lobby des habitants.
Le problème est la pression sociale que subit un maire d'une petite commune : demande de ces 30 dernières années pour avoir une villa avec une piscine (pb des piscines par rapport à la ressource en eau). 30 million de m3 d'eau manquant entre 2020 et 2030.
C'est une construction sociale, un débat entre les citoyens et les elus et leur courage politique
Le collectif souhaite être un lieu de débat par rapport à ces questions là.
- Vincent Allier Maire de St Come Marvejol et vice président de la CC Nimes Métropole + SCOT du Sud Gard
Je voudrais confirmer les propos de Mme petard. Il y a la problématique des élus communaux: la garrigue a été un no mans land, puis pression sociale et constructions massive
Il y a la notion des communes espaces de destinations des garrigues, de allocation agsricoles, des problématiques d'éoliennes, etc. Il y a aussi les collective style agglo
Il commence à y avoir des réflexions inter cxommunales
Grosse réflexion sur l'utilisation de la garrigue au niveau touristique : utilisation des véhicules à moteurs
On ne peut plus continuer comme ce qu'on a fait mais où aller
Problème d'innondabilité de communes, alors que la garrigue est moins inondable.
Manuel Ibanez : quelle politique? quel sens? on essaye de de ne pas griller les étapes: Encyclopédie vivante et atlas: connaissance rassemblée
Etape de rassembler les acteurs, lieux de débats
et sur cette question de direction, je vous propose de vous présenter la charte des garrigue qui va dans cette direction.
- Christian DUPRAZ Conseiller Général, canton des Matelles.
Les politiques peuvent se saisir d'une question à partir du moment où elle est posée.
Quand les problèmes sont bien posées (ex gaz de schiste),
Les travaux des Ecologistes de l'Euzière et cie, vont permettre d'évoluer sur ces questions, de ZACetc.
C'est dans le dialogue qu'on peut avancer.
- Elisabeth Capillon Maire Viols-en-Laval et vice présidente de la Communauté de Communes du Grand Pic Saint-Loup
Terrain militaire: volonté des communes: terrain ouverts au public à visée multi usage.
3/4 acheté par le ministere de l'agriculture et 1/4 par la Com com du grand pic saint loup
Conservation des usages actuels.
Concernant le milieu ouvert, il y a encore 2 troupeaux de brebis, 1 sur le terrain militaire
Ce sujet a été porté par les communes et les association permettent de trouver des solutions
- Jean-Paul CHASSANY Forêt Méditerranéenne
Une carte qui ressemblerait a une carte des garrigues et l'évolution de ses usages depuis les années 40 jusqu'à maintenant?
Dans les années 80 gros travail pluridisciplinaire
Manuel Ibanez : c'est l'objectif de l'encyclopédie vivante des garrigues, L'idée est de la mettre à jour la compléter au fur et à mesure.
- Francis Mathieu : pour répondre sur les grandes centrales qui s'installent et qui consomment beaucoup de bois (projet EON). Au niveau régional il existe des comités Biomasse qui permettent d'éviter que des gros consommateurs s'installent avec le risque d'apauvrir les ressources.
Paradoxe de l'opinion publique : on veut se chauffer au bois, mais on ne veut pas couper les forêts
La forêt languedocienne peut fournir les utilisateurs. Il est nécessaire de faire des prélèvbements dans la forêt pour éviter l'accumulation de biomasse qui peut poser problèmes.
Manuel Ibanez : interressant que les forestiers participent à cet atlas et la question de ces paradoxes sur ces territoires et quelles directions on prend, vers où peut-on aller et se servi de ces constats ? Il est important de faire les étapes les unes apres les autres.
Vers une charte des garrigues
Et-qu'est-ce qu'on fait maintenant ?
C'est un document de travail, distribué dans les pochettes. Ce doc est à mettre en discution autour de questions concretes.
- Quelle est la démarche à partir de l'état des lieux?
Calendrier date de 2010: idée de charte. Rendez vous des garrigues: moments sur le terrain pour définir des thématiques, ou plus de 400 personnes se sont rassemblés
1er proposition d'une structure organisée à partir de l'état des lieux.
2014 mettre en débat affiner avec des projets précis
9 axes thématiques : ils suivent les grands chapitres de l'atlas des garrigues
47 constats à l'échelle de ce territoire
36 orientations : vers où est il possible d'aller.
On complète ces orientations avec : Quelle type d'actions (recherche-> ressource en eau karstique d ela zone gardoise par ex., expérimentations, mise en oeuvre, etc.)
les projets et les actions menés dans cette orientation, mettre un fil rouge dans toutes ces actions là
Pour chacune de ces orientations, comment faire pour lister de façon plus ou moins exhaustive, de projets qui vont dans ces directions là
Priorisation territoriale: certains sujets très importants sur certaines zones mons sur d'autres
le reste est à compléter!
exemple de fiche-action sur la gestion de l'eau
- le type d'action : titre
- Les projets et actions actuellement menes dans cette orientation
- La priorisation territoriale
- Les orientations complémentaires
- exemple : impact du changement climatique,
- ressource en eau
- evolution des milieux
- la boidiversité
- l'education à l'environnement
- le feu
- l'agriculture, l'élevage et la sylviculture
- les loisir et le tourisme
- culture et patrimoine
- urbanisme
Des constats : diminittion des espaces ouverts, question de l'evolution écologique, augmentation espece problématiques : Alep et sanglier, question sur l'impact climatique.
A partir du constat, on propose des orientations, en réponse aux questions : étude pin d'lep etc...
La suite du travil est que pour chacune de ces orientations il faut compléter l'inventaire des actions et des projets . Aller chercher ces infos
identifier les pistes innovantes à creuser.
Printemps 2014: bon moment pour les présenter
Il y a un travail d'affinage. sachant que ce qu'on a fait ces transferer le constat de l'état des lieux vers un outil finalisé
Organisation d'un forum en début d'année au cours duquel il sera important de faire remonter les remarques sur la charte.
Il y a du réel il y a du concret: projets de reflexions menés par le collectifs qui seront présentés dans l'aprem.
- Christophe Cavard, député du Gard (et conseiller général du gard), président du SMAGE du Gardon.
Ecologiste de l'Euziere force fédératrice qui agissent sur des questions de territoire. Citoyens engagés et amoureux de cette garrigue
Suivre de tres pres sur les experience de cette region et partager avec d'autres régions
Objectif, traduire et partager avec les autres régions : travailler pour mettre en place des lois, notamment sur la protection de l'environnement.
Je représente le CG du Gard, le CG du Gard réfléchi:
Réflexion sur l'activité et les usages particuliers du territoire : existence ou pas du territoire, reconnaissance des garrigues ?
Président du Syndicat mixte du site classé des gorges du gardon
Et un des sujet qui nous est cher: possibilité de l'émergeance d'un PNR des garrigues. Ce projet est parti d'un territoire et non pas des élus.
Idée de savoir si ça vaut le coup de trouver un outil de gestion de commun qui permettrait de travailler ensemble sur le territoire des garrigues, sur ces enjeux de garrigues
Conflits d'usage : utilisation a titre de loisir, economique, problematique d'emmenagement, Conflit dans les usages, notamment loisir, sur les loisr motorises. Comment travailler de facon à ce que cet espace soit un bien commun, de facon a ce qu'il 'y ait pas sentiment de depossession.
Comment travailler ensemble, pour avoir un espace commun où chacun peut s'y retrouver sans avoir l'impression d'être dépossédé.
L'autre aspect: force d'expertise qui peuvent exister.
Capacité des gens qui pouvaient partager et mettre en commun. Comment la puissance publique se saisit de ce travail. Je ne vois pas d'autres outils où les élus sont présents les acteurs economique et citoyens sont présents, sous une autre forme de gestion qu'un parc.
Les acteurs sont au coeur de la gestion du parc. C'est pour ça qu'il est important de PNR et pas National.
Réflexion en cours, démarrage, principalement du côté Gardois.
La taille des garrigues gard/hérault est trop enorme pour faire un seul outil de gestion. Ds on est resté du coté gardois en ce qui concerne cette réflexion.
Quoi qu'il arrive: le processus collectif qui nous aura amené à l'émergence de ce parc
Importance de tout ce travail de réflexion.
Il ne peut rien se passer d'actif et de concret si les citoyens ne s'approprient pas ces projets.
Tout ce travail de gouvernance démocratique est une réflexion collective à avoir pour faire force commune et que ces projets se concrétisent sur ces territoires.
Y croire et nous accompagner dans cette expertise dont on a besoin pour avancer dans nos projets
Manuel Ibanez: cet aprem nous serons dans le concret de la création de ce collectif des garrigues
Tables de découvertes: autour on pourra voir ce qui se fait.
Se repartir sur ces différentes tables avec des sessions d'une 20 aine de minutes sur ces tables.
Passage de relais entre les EE et le Collectif des garrigues: présentation du collectif
Buffet: un sens entre ce qu'on mange et ce qu'on produit: repas avec trois associations
- Pic assiette (mise en lien , reseau des consommateurs et producteurs autour des produits du territoire)
- Glaneuheureuse (propose produits issus de ce glanage
- Divine auberginetraiteur Bio, travaille en lien étroit avec Pic'assiette. Evangéline valorise les produits bruts des producteurs locaux.
Nbreux producteurs locaux et bcp de vins!
Place aux initiatives du Collectif des garrigues
Jacques ARLANDIS
2013-14 passage vers une organisation formelle.
Gouvernance originale : elle repose sur 3 entites : le réseau / le forum / l'association, pour faire vicre le collectif.
- le reseau : c'est le plus important : ensemble des contributeurs, les memebres du ciollectif en tant que tel 300 individus ou associations qui font partie du collectif
Etre membre du collectif, c'est déclaratif, on laisse son mail et on fait parti du collectif.
Tout part de là, c'est là que partent les propositions d'action et que se realisent les actions : actions de terrain ou initiatives plus structurantes (comme pour l'atlas).
Objectif à terme est de mettre en place des équipes projet.
=> Production et échange de connaissances + rendez-vous sur le terrain
- le forum :
On est participant au forum sans aucune contrainte qu'être présent au moment ou le forum se réunit
Son rôle est de validation et orientation des projets annuels ou pluri-annuels.
Nouvelle réunion courant janvier 2014 pour faire un état des projets et proposer de nouveaux.
C'est le filtre essentiel dans l'orientation des projets
=> Responsabilite par rapport à l'etat de l'art des projets : priorise en fonction d'un plan d'action annuel.
- l'association : réservée à des personnes physiques
- On est membre de l'associatino de maniere plus classique : on adhère, on paye sa cotisation.
Pas de confusion de rôles, entre ces 3 entités. Lever des ambiguités rapidement. Jacques est président de l'association : petit collectif au service d'un plus grand collectif.
=> réunions de bureau + AG tous les ans
C'est l'interdépendance des ces 3 entités qui forme le collectif.
Developpement en 2014 de cette gouvernance.
Les outils mis en place en 2013 devront permettre au collectif d'ere un interlocuteur, force de proposition, pour les collectivités publiques.
- Questions du public : pourquoi dans l'association uniquement des presonnes physiques peuvent adhérer ?
Il nous a semblé que compte tenu des problèmes juridiques que cela pouvait impliquer, il était plus simble de réserver l'association çà des personnes physiques.
Mais comme on tient à préserver la multiplicité d'acteurs, on a proposé un statut simplifié de membres associés qui se fait par lettre déclarative d'adhésion au collectif des garrigues, de façon à participer au forum.
Le dispositif de gouvernance devait permettre à l'association de vivre.
- Questions du public : une collectivité à besoin de conseil, peut êle faire appel au réseau, à l'association, est ce que c'est gratuit, comment doit-elle s'adresser au collectif ?
La question peut être transitée par le réseau de communication en place (liste de discussion, site, lettre d'information), la question peut être relayée de façon très libre à l'ensemble du réseau. Le collectif aura alors un rôle de médiation minimal.
Si la question entre en raisonnance avec des actions bien identifiées du collectif, on peut lui donner un caractère différent : ça peut entrer dans un plan, de travail du collectif.
Il y a donc plusieurs modalité de reponse à cette question : une modalité lâche ou une plus implicatnte.
En ce qui concerne les ressources du collectif : c'est l'association qui met en place un budget annuel pour le collectif. Les membres de l'association sont à la recherche de ces financements.
Collectivités publiques, appels à projet, fondation de France, action de soutien de formation , de soutien, à modalité economique différente.
Manuel Ibanez précise : la question "comment planter des choux". L'idée est de se dire qu'une des forces est justement de faire remonter des questionnements qui n'étaient pas posés, auquel le collectif n'avait pas pensé.
Ouverture tres grande qui permet de faire émerger des projets du territoire. Il y a un texte fondateur et un reglement interieur qui permettent de cadrer la problématique.
Le forum vise les axes sur lequel le collectif va s'orienter.
On ne veut surtout pas bloquer l'émergence de projets.
Témoignages de membres :
- JAUSSIOMME Gerard : Au non du collectif Défense du bois des Lens
Ce territoire est très peu connu, a un déficit d'image. Ils essaient donc de parler aux maximum de ce territoire pour qu'il soit un peu plus connu.
Massif de 9000 ha, entre vallée du Vidourles et vallée du Gardon, plateau a 250 m altitude, tres riche en vestiges archéologiques. La pierre de Lens est un calcaire pur utilisé dans la construction des monuments Romans de Nimes. Au niveau naturaliste, important biodiversité. Massif touché par la problématique de la garrigue : tres peuplé depuis le néolithique, romains, pour finir à une période qui s'achève au début du XXeme siècle: élevage, four a chaux , explotation de bois. Endroit interressant pour approfondir la connaissance de la garrigue. Association qui gère la problementtique : quel avenir pour cette zone abanadonné , sauf chasseur, promenueur, amoureux de la garrigue.
Ici la question est quel avenir pour ce massif ? On a envie qu'il reste comme il est, mais on ne peut pas le laisser à l'abandon, car il y a une fermeture progressive du milieu importante.
Récemment lâché d'un troupeau de 300 / 350 chêvres Roves sur le massif.
Cependant, ils se rendent compte des limites de ce type d'expérience, qu'est-ce qu'on peut faire de ce travail là, il est intéressant de mener une réflexion et de comparer avec des personnes qui ont mené ce type de même expérience.
L'intérêt d'appartenir au collectif des garrigues est d'avoir un réseau.
Rencontre et connaissance d'autres personnes, des relation se construisent, elles sont suivies et prolongés : apporte un renouvellement via la confrontation.
La confrontation, participation au réseau est un intérêt : participation à des journées, à l'exposition sur les garrigues avec les scolaires.
Par ailleurs il est intéressant, dans des journées comme aujourd'hui, on a un contact entre les gens du terrain, les amoureux de la garrigue, les gens qui y travaillent. On a une confrontation avec une vision scientifique apportée par les chercheurs et les gens du terrain. Ce contact entre les utilisateurs du terrain et ceux qui approfondissent.
L'organisation exposée est originale : apprécie la notion de forum, pas très courant dans les associations : c'est souple et vivant, c'est une occasion de profiter de cette structure un peu nouvelle, qui va permettre des echanges assez riches, avec de la légereté et de la souplesse, comme cette journée en est l'exemple.
- Question du public : qu'est ce-que vous pensez de la notion de tiers-paysage défendue par Gilles Clément (aménageur paysagiste qui défend une démarche : repartir du naturel pour le revaloriser sans passer par des jardins artificiels).
Il a mené cette réflexion pour l'Ardèche où il y a une dérpise immense.
On ne peut pas reconquérir des portions importantes et il faut faire la part du feu et donc lâcher prise, au lieu de d'essayer de reprendre ce qui a été abandonné.
Réponse : il y a un débat à avoir si on doit imposer un développement ou s'adapter en créant des zones avec des optiques différents, (cette notion lui plait plus) : faire une mosaique.
Comme il a été dit, il y a beaucoup de paradoxes dans la garrigue. On est pas toujours sur d'avoir totalement raison.
Idée de mosaique : laisser un endroit en l'état, laisser faire dans un autre... et regarder ce qu'il se passe.
C'est un peu le travail que fait le berger sur le bois de Lens : il exploite certains endroits et en lasse d'atures.
Optique dynamique, souple, d'adaptation. Pas de regles absolue.
- Question du public : Florine Vanorlé, Association Mise à jour
Par rapport aux différentes structures du collectif, aujourd'hui ils se posent des questions. Les différentes associations du collectif travaillent ensemble et ce serait que cette démarche retombe à cause de l'animation qui fait défault.
Le travail que faisait Manon est très important et Manu ne pourra pas tout faire : interpellation aux membres et aux élus... qu'est ce qu'on sera dans quelques mois ?
Réponse de Jacques Arlandis : on est conscient de l'importance du travail d'animation de projet, il y a eu un pari sur la base d'une réponse d'appel à projet à la fondation de France qui a échoué. Pourtant l'association du collectif ne baisse pas les bras. L'objectif de 2 emplois salariés est plus que jamais là. C'est une préoccupation : faire en sorte qu'il y ait un budget crédible pour 2014. Le collectif ne pourra fonctionner que s'il y a des salaries, 2, a temps plein, qui y participent : les sources de financement : basculer les soutiens du projet, de la part de la region, departements gard et herault, a basculer vers le collectif. Mettre en place des actions structurantes pour obtenir ce soutien.
Il n'y a pas que les collectivités publiques qui peuvent financer l'association, il a ayssu les appels à projets.
Invitation ouverte : Ne pas hésiter à faire passer les appels à projets suceptibles d'interresser le collectif.
A terme des actions de financement liées à des prestations : formation, gestion de projet...
-
Bertrand SCHATZ (CEFE) :
Temoignage d'un chercheur, implique dans le collectif et l'ouvrage.
Présentation d'espèce, écosystèmes, moyens de conservation...
Les écosystèmes ont des dynamiques plus forte si les espèces ont des interractions les unes entre les autres.
Le plrojet d'atlas : construction d'un ecosysteme d'acteur humain : chacun beneficie de l'autre.
Interactions entre élus / chercheurs, chercheurs / citoyens...
Ce que le collectif à apporté à la recherche : une énorme base de données, approche pluridisciplinaire sur un territoire bien identifié. C'est assez rare d'avoir ces analyses sur des projets aussi diversifiés.
ainsi qu'un exemple d'une approche collaborative, tout type d'acteur.
Ce que la recherche a apporté au collectif : une grosse diversité de possibilité : expertise sur des ouvrages, actions, protocoles expérimentaux...
La capacité d'encadrement d'étudiants qui peuvent aller sur une multitude de sujets.
Ils sont ouverts à participer à des appels d'offre en commun entre recherche et acteurs du territoire, pour monter des projets ensemble et trouver des financements, type fondation de France.
L'Atlas est à la fois un début et une fin. Il est heureux de voir cet ouvrage abouti. Un début : car émergence du collectif et de nouveaux projets.
- Question du public : Vincent Bonhomme (chercheur) se dit que c'est comme ça que devrait finir tout projet ANR (Agence Nationale de la Recherche). : le livre et le colloque.
BS : les chercheurs s'impliquent dans les questions sociétales, et tout ne passe pas par l'ANR ; il y a fondations de France, appels à projets etc..
Pas d'elan populaire dans les projets de recherche : comment créer cette dynamique ? Des besoins de financement à faire remonter.
- Question du public : Au niveau du Languedoc Roussillon: il y a un projet qui implique toute personne : atlas des Libellules et des Papillons. Chacun peut collaborer sur des sites internet.
Exemple, site de Gard Nature, on peut être des chercheurs à notre niveau.
- Question du public (INRA) : Pour rebondir sur le propos, les projets ANR doivent intégrer des gens qui font de la valorisation. Les publications scientifiques sont trop nombrilistes.
Atlas remarquable car très ouvert et a parmi a des scientifique de comminuqer directement vers le grand public. Cote positif de l'Atlas.
Question du public : en matière scientifique, il y a bcp, d'article de fond qui ne remontent pas à la surface ... citation de Boris Vian.
Exemple de Caveryrac :territoir important en territoire, collaboration possible pour la recherche de parcelles, de territoires d'etude. Moteur de motivation pour le ctoyen, comme participant à la recherche.
Autre question : quel statut du chercheur, dans ce processus de participation : d'habitude pas de suivi après une thèse, des bouquins, des publications... Quel nouveau type de chercheur faut-il pour ce genre de projet ?
Le rôle du chercheur est d'amener une vision scientifique et pas d'imposer une vision.
- Philippe DOUTREMEPUICH :vice président de la Communaute de Commune du Grand Pic Saint Loup. Maire du Causse de la Selle.
Participe au collectif des garrigues "parce qu'il s'est fait embringuer" . 4000 hectare, dont 3000 de garrigues "fermés." La fermeture est un drame, un échec
A beaucoup apprecié le travail de reflexion, tr-s riche, qui a donné un beau bebe, l'atlas des Garrigues. Veritable livre de chevet ! Des choses à découvrir en permanence.
Ce qui appréciable aussi, c'est qu'aujourd'hui on a besoin plus de plate forme que de règle, plus de complémentarité que de hiérarchie, plus de dialogue que d'ordre qui vient du sommet : de la citoyenneté.
Les anciens militants des chartes inter-communales, pays... qui participent à beau coup de démarche Natura 2000 se rend compte qu'on fait bien les choses que si on les fait ensemble. Pour faire avancer les choses ça vaut le coup de discuter, de se disputre; de déminer le terrain pour aboutir à un résultat où tout le monde a pu donner son avis.
Il a fait partager à ses collègues l'intérêt pour le collectif, en essayant de motiver.
Aujourd'hui, c'est un point de départ parce que la garrigue ou les garrigues ? Chacune est pour chacun unique, était jusqu'à présent une sorte de parfum dont les touristes se souvenaient. C'était une vastitude un peu indéfinie. Aujourd'hui ça a vraiement une réalité, un corps, une tonalité. Ca peut devenir une force de proposition. Faire en sorte que la communuaté de commune du Pic Saint Loup continue à y participer (travail des adhérents; bénévoles...) il y a la nécessité de participer financièrement pour faire vivre ce collectif. Manu & Manon mobilisés en permanence.
Le forum est un espace de débat intéressant : le dialogue est alors ouvert à tou, sans sélection.
Pour terminer, il souhaite témoigner , dans un contexte ou il ya beaucoup de reglementation, de plus en plus mal appliquée:
Il est important que cette garrigue, même si il y a une forte mobilisation, a un problème économique majeur qui est celui de la vie de la garrigue. C'est le paysan qui fait le paysage. Dans beaucoup d'endoits de garrigue fermée, il y a un deficit considerable d'activité. Des zones sans autre chose que du pastoralisme. De vieilles lunes ? Non rien de mieux n'a été trouvé.
On a rien trouvé de mieux que le pastoralisme pour entretenir les territoires. Des eccueils economiques ou fonciers trés présent.
Pourquoi ne pas taxer les hectares où il ne se passe rien ? Ces territoires sont une grosse préoccupation.
Il promet de continuer de faire ce travail de conviction auprès ses collègues de la cc du psl, pour dire que c'est bien parce que ça peut apporter beaucoup.
- Remarque du public : Chargé d'étude foret au syndicat des georges de l'ardèche.
Reponse sur l'idée de taxation des terrains vides. Pourtant, exoneration d'impot des propriétaires ne faisant rien sur leur terrain, en Ardèche. Mosaique de milieux :
Est-ce qu'on ne se trompe pas en faisant des mosaiques de milieu à l'échelle d'une parcelle.
Pour le maintien des espèces il est important d'avoir des milieux continus : trames verte et bleue
Ethique environnementale derrière chaque outils, par exemple : pour Natura 2000 ce sont des zonages ou on peut préserver des usages traditionnels
Avoir un pluralisme dans les modes de gestion.
- Remarque du public : Didier Mossival Pastoraliste Chambre d'Agriculture.
On a plus à travailler dans les oppositions, le pastoralisme a été partout : en garrigue, forêt...
Etre vigilant au YAKA FOKON, il y a des regles, des bornes, a bien connaitre, de façon à etre plus a l'aise dans l'opérationnalité. Souvent, pas prise en compte de ces bornes, ce qui est dommageable.
Autre élément important, il y a beaucoup à travailler dans la sauvegarde des activités actuelles? IUl faut etre vigilant à ceux qui sont là et qui doivent y rester.
Jacques ARLANDIS : clôture la séquence de témoignage par un début de débats qui doit être repris dans le cadre des travaux du collectif. Ne pas hésiter à venir au prochain forum.
Temoignage de Marie Laurence Dusfour, région au nom de Beatrice Negrier.
Souligner quelques points :
- Qualité du travail réalisé par les Ecologiste de l'Euzière et relayé par le Collectif : tant pour le fond que la méthode retenue sur les échanges entre les différents acteurs. La démarche est vraiment à utliiser comme un modèle
- En début de matinée il a été évoqué : quelle est la reconnaissance de ce territoire par les élus => lmes nejeux : au coueur de la métropole en réseau.
Enjeu en terme d'aménagement du territoire.
Stratégie régionale de la biodiversité, 5 coeurs de biodiversité.
5 grands défis :
- promouvoir un urbanisme ch
- activite economique de territoire : tourisme, agriculture ...
- la ressource en eau : gérer sa garantie
- accompagner la transition énergétique (optimisation des modes de transports)
Organisation territoriale : trouver un acteur : PNR, syndicat mixte... le PNR est un outil, or sur ce territoire il y a un fort morcellement institutionnel avec un manque de stratégie ghlobale. Or le travail qui a été présenté ajd constitu une première pierre à l'édifice : vision globale, permettant de prioriser et mettre en cohérence les actions à mener sur ce territoire.
Forte attente sur la charte, pour arriver à avoir un acteur, le collectif, le collectif est déjà force de proposition et pourra se présenter comme un acteur de ce territoire.
La région tient beaucoup à la charte, c'est une feuille de route, un cadre de référence qui douit êt re une force de proposition sur un sentier ciblé.
Conclusion : merci d'avoir été aussi actif pendant cette journée.
Rendez-vous prochainnement pour le prochain formu du collectif.
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